Um das kurz zusammenzufassen: hgm-press mahnt diverse Blogger für ein Foto ab an dem sie, wie sich später rausstellt keinerlei Rechte haben. Die Abmahnung wird auf Grund dessen zurück gezogen, eine Entschuldigung bleibt aus. Aber nicht nur das. Die Michels weigern sich nämlich auch, die Anwaltskosten zu begleichen, die für die Abgemahnten entstanden sind. Mein bisschen Rechtsempfinden sagt mir da, dass das so nicht gehen kann. Offenbar bin ich mit dieser Einschätzung nicht alleine, denn MC Winkel, einer der davon betroffenen Blogger hat jetzt mit seinem Anwalt Strafanzeige gestellt. Gut, dass es einer macht, denn so kann das nicht weitergehen.
Das Ganze wurde geprüft und siehe da: man hatte die Rechte nicht wirklich, all die Blogs (schätzungsweise 5-10), die wegen dieses Bildes abgemahnt wurden, bekamen erneut Post: die Abmahnung wurde fallengelassen (Spiegel berichtete ebenfalls). Dem Spiegel erzählte hgm Press auf Rückfrage dann übrigens, man hätte sich bei den abgemahnten Bloggern entschuldigt, was hart gelogen war – nicht ein Wort der Entschuldigung hat mich bis heute erreicht. Das genaue Gegenteil war der Fall, man wies meinen geforderten Zahlungsanspruch zurück. Ich musste ja einen Anwalt beauftragen und der kostet Geld. Bei Abmahnungen greift keine Rechtsschutzversicherung, die Kosten meines Anwaltes belaufen sich derzeit auf knapp 700€ – das ist also das Geld, was ich in jedem Fall zu zahlen habe. Ich und all die anderen Blogger, die sich rechtliche Hilfe geholt haben.
Auch bei mir gibt es Neuigkeiten. Die hgm-press hat im Falle der Schlangentorte jetzt Klage vorm Landgericht Hamburg eingereicht. Das, bevor die von ihnen gesetzte Frist zur Abgabe einer Unterlassungserklärung durch mich überhaupt abgelaufen war. Begründen tut man diesen Schritt damit, dass ich in einem Blogartikel schrieb, „Ich werde das natürlich nicht zahlen und die Sache einem Anwalt übergeben.“ Der Streitwert wird in der Klage auf 32.000 EUR angesetzt. Ein Anwalt ist beauftragt und ich werde, soweit das rechtlich möglich ist, die komplette Angelegenheit dokumentieren.
[…] auch die andere Seite schnürt die Boxhandschuhe enger. So schreibt Ronny vom Kraftfuttermischwerk: “Die hgm-press hat im Falle der Schlangentorte jetzt Klage vorm Landgericht Hamburg […]
Kleiner Typo: „und ich werde, soweit das rechtlich möglich ist die komplette Angelegenheit zu dokumentieren.“ -> zu streichen.
Halt uns auf dem Laufenden und toi toi toi.
[…] Meldungen denn auch Seitens der abmahnenden Agentur passiert natürlich einiges. Ein BloggerRonny vom Kraftfuttermischwerk, der ebenfalls eine Abmahnung im Briefkasten vorfand, hat eine Fristverlängerung erbeten und […]
Ihr solltet ein Spendenkonto für alle betroffenen Blogger erstellen (falls das noch nicht der Fall ist). Es gibt viele Leser, die euch finanziell unterstützen würden. Natürlich nicht um die geforderte Summe aufbringen zu können, sondern um, wie MC Winkel oder du, sich die Anwaltskosten leisten können :)
Wir drücken euch allen die Daumen!
Wir drücken die Daumen!
Hej Ronny,
darf man erfahren, warum der Streitwert sich auf brutale 32.000 Euro beläuft? Die wollen ja nicht bloß ne „Photogebühr“, die kommen ja direkt mit der Bazooka!
Grüße
Jim
[…] kämpfen auch die Abmahner jetzt mit härteren Bandagen: “Die hgm-press hat im Falle der Schlangentorte jetzt Klage vorm Landgericht Hamburg eingereicht. […]
@Jim
Hat, glaube ich, damit zu tun, dass ich die Unterlassungserklärung nicht sofort zurück schickte, weiß ich aber auch nicht ganz so genau.
Es bleibt trotzdem dabei.
Fremdes Foto -> Urheberrechtsverletzung.
Da kommt Ihr nicht mehr raus.
Verwendet doch endlich eigenes Material.
Shit. Ich drück die Daumen.
@Korny:
Es bleibt trotzdem dabei.
Leute wegen Bildern abmahnen, für die man die Rechte nicht besitzt, ist Betrug.
Leute wegen Bildern abmahnen, für die man sich die Rechte gesichert hat nachdem man festgestellt hat, dass die viral steil gegangen sind, ist Scheisse.
Da kommen die nicht mehr raus.
@Korny
Ok, du hast es immer noch nicht geschnallt. Oh mann, „Verwendet doch endlich eigenes Material.“ ist so eindimensional und zeugt davonn dass du entweder die gesamte Diskussion nicht verfolgt hast oder eben nicht begriffen hast, worum es geht. Aber dann bitte auch nicht kommentieren, bzw. dann bitte einfach solche Blogs nicht mehr konsumieren. Danke und tschüß
@Flo, da liegst Du leider falsch.
Haste wohl alles in den vielen Opferblogs gelesen, was?
Dann wird es auch stimmen.
Ronny und die anderen müssen zahlen und fertig.
Endlich Gerechtigkeit.
@ Mark
Ich kenne den Fall sehr gut und es ist nun mal offensichtlich wie naiv Ihr Euren Kopf aus der Schlinge ziehen wollt.
@Korny
Das entscheiden glücklicherweise nicht Pfeifen wie Du, sondern im Zweifelsfall Gerichte. Und jetzt geh bitte woanders spielen.
@Ronny
Ein Streitwert bemisst sich doch in der Regel auf den entstandenen Schaden, oder? Wie kann einem denn durch die Verwendung in deinem Blog ein solch immenser Schaden entstehen? Ich gehe irgendwie davon aus, dass beim Veröffentlichen von Bildern die Menschen die Internetpräsenz des ursprünglichen Photographen/Künstlers/etc nicht mehr besuchen weil sie das betreffende Bild eben schon im xy-Blog sahen, er aber durch die Besucherzahlen ein bischen Geld macht. Und wenn ihn jemand beauftragt, natürlich, dann hat er vielleicht nen Auftragsvolumen. Was aber eh geschehen würde, sähe ich das Bild und es gefiele mir. Ich kapier das irgendwie nicht, das begreife ich mit meiner Naivität nicht.
Was Leute wie Korny auf diesem Blog überhaupt machen.. Ich tippe auf ambitionierter Rechtsanwaltsgehilfe auf Bildersuche, um seinem Boss fidel in den Arsch zu kriechen!
@gray
Genau.
Wir haben Euch auf dem Kicker.
@gray
:-) Wie schön.
Wenn überhaupt steht aber ein versuchter Betrug im Raum, da es ja zu keiner Vermögensverfügung bzw. keinem Vermögensschaden auf deiner Seite gekommen ist.
Der Streitwert ist so hoch, da die angeblichen Rechtebesitzer aus Mangel einer Unterlassungserklärung auf eine permanente Wiederholung(sgefahr) der Rechtsverletzung abstellen. Dadurch setzen sich dann diese absurden Summen zusammen.
[…] Das Kraftfuttermischwerk » MC Winkel stellt Strafanzeige gegen hgm-press Michel OHG […]
Ich drück‘ alle Daumen, dass sich auch hier eine Lücke in der angeblichen Rechtekette auftut und Dein Anwalt Anhaltspunkte findet, um gegen die Klage oder Einstweilige Verfügung vorzugehen.
@ ronny … sperre doch bitte endlich die ip adresse des korny .. der ist eine zumutung ..
-> Kornys Unsinn kann man eigentlich kommentarlos stehen lassen. Trotzdem ist mir diese Weltfremdheit etwas unheimlich…
Würde mir sehr wünschen, dass MC Winkel Erfolg hat.
Thema Anwaltskosten o.ä.: Ich bin einer von (sicherlich) vielen, die sich hieran selbstverständlich finanziell beteiligen würden.
[…] hat hgm-press Klage gegen Ronny vom Kraftfuttermischwerk wegen der Schlangentorte eingereicht. Nächstes Jahr wird lustig. Die hgm-press hat im Falle der Schlangentorte jetzt Klage vorm […]
@Jim: Danke, mir geht es beim verfolgen dieser ganzen Geschichte ähnlich. Hier fiel in diesem Zusammenhang auch schon mal der Begriff „Verhältnismäßigkeit“, scheint für einige hier und in der breiten Masse kein wirkliches Thema mehr zu sein. Traurig stimmt mich auch das der Sinn und Zweck einer „Abmahnung“ gar nicht mehr existent zu sein scheint.
@Ronny: Danke für das „auf dem laufenden halten“, finde es sehr informativ. Hoffe das es glimpflich ausgeht.
Und für Korny wünsche ich mir ein „C“, damit er sich selbst essen kann.
[…] Das Kraftfuttermischwerk hat auch wegen der gleichen Sache mit HGM Press und ActiveLAW zu tun. Da wurde nun inzwischen gegen der Schreiber Klage bei der Hamburger Medienkammer, also dem Landgericht Hamburg, eingereicht. Der Streitwert bei einem Bild liegt bei 32.000 €. […]
das hamburger landgericht ist berüchtigt. die kotnascher von hgm werden das gericht nicht ohne grund ausgesucht haben.
Oh mann, ich drück dir die Daumen.
[…] MC Winkel stellt Strafanzeige gegen hgm-press Michel OHG Der eine klagt, der andere wird verklagt. Da kommt ja richtig Bewegung in die Geschichte. […]
viel glück, ronny!
@Fichtenelch
D.h. es werden eventuelle Straftaten in der Zukunft schon auf die aktuelle Verhandlung mit einbezogen? Das fällt mir ehrlich gesagt schwer zu glauben, das wäre ja ein Glaskugelreibegericht.. oder verstehe ich dich da falsch.
@Andre
Ja oder? Ne Abmahnung ist ein grober Stupser auf: Ey vorsicht, wennde das machst gibts Ärger. Scheiße Anwalt nötig, okeh kommt nicht mehr vor. Aber das ist wirklich weit ab von gut und böse.
@Ronny
Gutes Gelingen, ich hoffe es findet Vernetzung mit anderen Betroffenen statt. Das kannet doch nich sein..
Ich warte auf den Tag, an dem dieser ganzen Perversion vom Urheberrecht ein Ende gemacht wird. Es ist das zentrale Wesen des www, Inhalte ins Netz zu stellen und vor allem, die Inhalte untereinander zu verlinken.
Ronny hat sich das Schlangentortenbild ja gar nicht zu eigen gemacht. War nicht sogar das Bild auf der Startseite direkt verlinkt? Wenn ja, stellt sich die Frage, ob die entsprechende Hypertextpassage in erster Linie ein Bild oder primär ein Link ist. Für meine Begriffe letzteres, da ja erst der -Tag geöffnet wird und darin das geschrieben wird. Wäre interessant, das mal feststellen zu lassen.
Diese windige Verwertermischpoke würde ich als Richter den ersten Absatz aus dem entsprechenden Wiki-Artikel hunderttausend Mal von Hand schreiben lassen und als Flugblatt verteilen lassen.
Mist, ich hätte die html Parts anders kenntlich machen sollen…. A und IMG Tags waren gemeint.
@Jim so to say, ja. In Deutschland stehst du als Abgemahnter (Musik, Film und wohl auch Bild) immer erst mal mit dem Arsch an der Wand und in der Beweispflicht. Um den Streitwert zu „deckeln“ hilft eben nur eine Unterlassungserklärung, egal ob du nun wirklich was verbrochen hast oder nicht. Falls du diese nicht abgibst, hat der angebliche Rechtebesitzer einen besonders dringenden Rechtschutz und kann – in Form einer einstweiligen Verfügung – dich zum Unterlassen gerichtlich zwingen bzw. seine Rechte auf einem verhältnismäßig schnellem Wege gelten machen. Trotzdem wird der Streitwert hochgeballert, da der angebliche Rechteinhaber argumentiert, dass du in der Zeit – weil du dich ja geweigert hast, eine Unterlassung zu erklären – Rechte des angeblichen Rechteinhabers zumindest konkret gefährdest, wenn nicht sogar verletzt hast. Klingt komisch, ist es auch.
Für mich ist das Thema „Abmahnung von Bildern“ auch relativ neu, daher bin ich wirklich gespannt, wie sich das hier entwickelt.
Das ist toll. Voll gemütlich, so ein Kicker. Ich spiel die Blauen.
Kein Plan ob das interessant für Dich sein könnte…:
http://www.internet-law.de/2011/12/keine-gegenabmahnung-vor-negativer-feststellungsklage.html
Vielleicht liege ich aber auch völlig falsch.
Auf Jeden ist der Anwalt mit dem Thema sicher vertraut. Könnte mir auch vorstellen das er an Deinem / Eurem Fall interessiert sein könnte.
@Fichtenelch
Wenn man eine Unterlassungserklärung unterschreiben muss um den Ärger zu minimieren, ist das ein erpresstes Schuldeingeständnis. Im Alltag kriege ich die ganze Scheiße irgendwie nicht so mit, aber wenn ich hier in meiner Stube hocke und mir mal das durch den Kopf gehen lasse (sofern ich mit meinem Denken richtig liege in dem Fall), dann werde ich ganz unruhig.. Dann sehe ich Aufstände aufblitzen, weil immer mehr Leute immer dreister verarscht werden. Ich will jetzt nicht so weit ausgaloppieren, aber es stimmt schon wütend.
Trauriges Deutschland. Ganz ganz traurig, wenn es um das Thema Internet / Urheber / Rechte geht. Drücke dir/euch ebenfalls die Daumen!
Wer so doof ist und Bilder von einer fremden Facebookseite ohne Fragen zieht sich dabei noch nicht mal Schuld bewusst ist, sie dann in seinem Blog nutzt, anschliessend abgemahnt wird und es dann noch gleich mit eigener Berichterstattung (prädikatsverdächtig) sofort bis zur Klage schafft, sollte besser mit dem Bloggen aufhören.
„Deinen“ Fall mit dem von MC Winkel zu vergleichen, ist schon panne. Den Unterschied begreifst Du anscheinend nicht.
Ich wär auch gern Dein Anwalt. Mit Dir lässt sich offensichtlich gut und gerne verdienen. Also gib Gas und verschone bitte hoffentlich die Netzwelt mit Spendengesang.
@Richie
Ich finde es ganz ganz traurig wenn Blogger die Rechte der Urheber im Internet immer wieder missbrauchen.
Für sowas mache ich den Daumen runter.
@Martina
*schnarch*
Keiner dieser Trolle kommt aber auf die Idee, dass durch Blogs, Leute auch auf besondere Künstler aufmerksam gemacht werden.
Wer hier würde denn überhaupt etwas von diesem Schlangenkuchen wissen, wenn Blogs dies nicht verbreitet hätten?
Und es wurden doch keine Bilder geklaut. Hier hat doch die Künstlerin sicherlich mehr Fans bekommen, die sie für ihr Talent loben. Was daran jetzt verwerflich sein soll, verstehe ich nicht?
Korny und Martina und egal haben das Internet einfach nicht verstanden. Diese Leute sind bestimmt auch für das Leistungsschutzrecht.
@Martina: Wer , mit einer seinesgleichen suchenden Frechheit, Leuten ans Bein pisst, wegen einem Furz,
dessen Echo schon längst verhallt ist, der sollte mal
zum Onkel Doktor gehen! Des Weiteren hilft es wirklich
manchmal ein wenig nachzudenken! Es wird ja damit kein Geld verdient, hierbei geht es doch nur um Weiterver-breitung. Welcher Künstler könnte dagegen etwas haben? Es ist doch eine Kopie, und kein Original! Wen interessiert denn schon ein auf Facebook gepostetes Foto? Who the F*ck cares?
Wenn ich etwas auf eine Plattform stelle wo Millionen
von Menschen es sehen können, beschwere ich mich hinterher darüber das es Leute gibt die es noch mehr Menschen zur Verfügung stellen? Ohne das diese dafür einen Cent verlangen und auch nichts daran verdienen! Welche Werbung könnte besser sein?
[Edit by Admin] Hier stand das selbe, was die gute Martina weiter oben schon ein mal runterleierte. Und ich bin die uninformierten Gebetsmühlen bei dem Thema wirklich leid, denn sie sind in kleinster Weise konstruktiv. Das hilft leider niemandem.
@Martina
Sorry, Martina, ich hab kein Bock mehr auf Dein Getrolle. Schreib das bitte ab hier in ein eigenes Blog. Und danke für den Fisch!
[Edit by Admin] Same Blubb auch hier.
@Ronny Na, dann. Getrolle war nicht meine Absicht. Du hast ein Problem mit anderer Sichtweise zum Thema. Aber das ist Dein Problem.
@Martina
Schätzelein, wenn Du hier in mein Wohnzimmer kommst und mir ans Bein pinkeln willst, hat das nichts mit anderer Sichtweise zu tun, sondern ist schlicht Trollen. Du hast ja nicht mal Argumente.
Nirgendwo vergleiche ich meinen Fall mit dem vom Winkel – im Gegenteil, meiner ist mit Hinblick auf alle Fakten leider viel komplexer als der vom Winks. Aber darum geht es dir ja auch gar nicht. Du willst hier nur einen Tanz mit deiner ollen Tante Moral aufführen, und darauf habe ich keinen Bock.
Mach dir dafür ein eigenes Blog auf, benutze dafür deine Fotos und gehe anderen mit dem pauschalisierten Geschwurbel auf den Saque. Ich hab hier davon genug.
Fakt ist, dass Pitcher sich in den ersten Tagen nach der Torte auf ihrer FB_wand noch bei allen möglichen Blogs bedankt, diese von dort aus sogar verlinkt hatte. So unschön kann sie das Teilen der Torte also demnach nicht gefunden haben.
Das kann man sich auch alles noch angucken, aber das macht Umstände, die du dir zu deiner Meinungsbildung offenbar nicht machen willst. Und das ist geistig eher dünn, wenn du hier so rumbrüllen willst.
Na, Du darfst doch hier löschen, was Du willst. Wenn es Dir damit besseer geht, meinetwegen. Mir auch an sich egal. Mit was ich Dir ans Bein pissen wollte, keine Ahnung. Probleme mit Kritik. AÜuch nicht mein Problem. Fak ist auch: Nirgends erläiterste Du bisher die indirekte oder gar direkte EV von Pircher Deinen Lesern.
Aber Du hälst uns ja auf dem Laufenden.