Ich versuche mich wirklich kurz zu halten.

1. Um zu präzisieren, was ich mit deiner Doppelmoral und deiner „moralischen Überlegenheit“ meine: Du bist sofort dabei anderen zu attestieren, sie hätten ein simples Weltbild bzw. wären halt einfach gestrickte Persönlichkeiten und das würde zu ihrer politischen Einstellung führen. Von dieser psychologisierung nimst du deine eigene Meinung aber ganz selbstverständlich aus. Du bist „rational“ und konfrontierst Menschen mit „Fakten“.
Daran stoße ich mich enorm.
Für das Problem, was du mit deinem Bruder/deiner Schwester als Beispiel nennst gibt es einen Lösungsvorschlag, den auch Ronny schon im Artikel nennt: „Und na klar kann man sagen, “Ich bin fremdenfeindlich und das ist meine Meinung!”, aber dann ist man halt ein Arschloch. Ganz einfache und klare Angelegenheit. „. Das lässt sich auf Transphobe Arschlöcher genauso anwenden.

2. Dieses „defnier du mir doch mal bitte wer XY ist“-Spielchen spiele ich grundsätzlich nicht mit. Ich stimme dir zu, dass das Wort teilweise inflationär gebraucht und zum Teil auch missbraucht wird. Das der Begriff „immer populärer“ wird liegt aber auch daran, dass momentan Nazis einen enormen Auftrieb durch HoGeSa, PEGIDA, die CDU in Thüringen etc. haben. Was nicht heißt, dass das alles Nazis sind. Inwiefern man PEGIDA z.B. im Ganzen als faschistische Bewegung einschätzen kann weiß ich nicht. Dazu hab ich mich mit denen zu wenig auseinandergesetzt.

4. Die Frage nach dem Ziel war bezogen auf die konkreten Nazis, mit denen man auf die eine oder andere Art umgehen will. Um mich da ein bisschen zu wiederholen: Die Meinung eines Nazis ändern zu wollen oder die Gewalt der Nazis auf der Straße beenden zu wollen sind zwei verschiedene Ziele, die eine unterschiedliche Strategie erfordern. Mehr wollte ich damit garnicht sagen.
Ich würde dir aber insofern widersprechen, als dass ich nicht glaube, dass die „Trauermärsche“ der Nazis und die PEGIDA-Demos uns den gleichen Leuten bestehen. Da wird es wohl durchaus Überschneidungen geben, aber so wie ich PEGIDA einschätze sind da mindestens genausoviele dabei, die während den Naziaufmärschen Lichterketten ind er Innenstadt gebildet haben, weil sie nicht mit den Schmuddelkindern spielen wollten.
Ich gehe davon aus, dass Menschen die gegen Asybewerberheime in ihrer Nachbarschaft demonstrieren, das aus rassistischen Motiven tun. Was nicht heißt, dass die sich selbst als Rassisten sehen. Ich finde der richtige Umgang damit ist, den Rassismus in deren Argumentation ganz klar herauszustellen und zu benennen. Wenn man solche Leute kennt gerne auch im direkten Gespräch. Deren Aufmärsche sollte man trotzdem nicht ungestört passieren lassen. Das ist für mich eine direkte Konsequenz aus den Anschlägen anfang der 90er. Das es im Moment wieder brodelt kann man unter anderem hier sehen:

http://www.netz-gegen-nazis.de/artikel/chronik-zu-angriffen-und-hetze-gegen-fl%C3%BCchtlinge-2014-9322

5. Ich bleibe dabei, dass die Motivation jemanden zu Schlagen, weil man zu blöd ist einen Streit anders zu lösen eine ganz andere ist als die Motivation jemanden zu Schlagen, weil man ihn für einen Untermenschen hält, der es nicht verdient hat zu leben.
Ich bleibe dabei, dass Gewalt gegen Menschen zum Kern der Ideologie und der politischen Praxis von Nazi gehört, dass man das gleiche aber nicht über Linke sagen kann. Das soll nicht heißen, dass Linke niemals jemanden (auch unberechtigterweise) Schlagen würden oder das es nicht Schlimm wäre, wenn sie es tun.

Ich finde es übrigens OK Nazis an die Öffentlichkeit zu zerren. Auch bei ihrem Arbeitgeber. Ich würde dich allerdings nicht bedrohen, weil du das anders siehst. Aber wie du ja weiter oben auch schon meinstest: Es kommt manchmal eben auch einfach darauf an, wie man auf Menschen zugeht ;)

Die Unterteilung gefällt mir

1. Es ist keine Doppelmoral, wenn mir erklärt wird, dass Links das Gute und alles andere das Schlechte ist. Es sollte in dem speziellen Fall nur aufzeigen, dass Linke genau so homophobe Vollidioten sein können bzw. sogar sind, wie Rechte.

Ich fühle mich, wenn überhaupt nur denen überlegen, die sich nicht in ihrer eigenen Ideologie ordentlich auskennen und mit hohlen Parolen um sich werfen.

Ich glaube keines Wegs, dass ich moralisch irgendwem überlegen bin. Ich bin bspw. der Überzeugung, dass jeder das Recht haben muss, seine Meinung äußern zu dürfen und mir ist absolut bewusst, dass da zu 80% Meinungen dabei sein werden, die absolut nicht meiner Moral entsprechen und weiß auch, dass diese Meinungen Menschen enorm weh tun werden.

Nimm als Bsp. nur die Beschimpfung von Transsexuellen. Und bevor du mir wieder irgendwas unterstellen möchtest von deiner richtigen Linken Seite. Ich weiß genau was das für Spuren Beleidigungen etc. das hinterlässt. Mein Bruder bzw. meine Schwester ist Transsexuelle und darf sich vieles anhören. Und trotzdem bin ich nicht dafür, dass diesen Arschlöchern ihre Meinung verboten wird. Und ja ich rechtfertige das auch meinem Bruder gegenüber und nein er kann es nicht verstehen falls du das fragen möchtest.

2. Allein schon deine Wahrnehmung, dass Nazis deine Feinde sind, zeigt mir doch auch wie du auf sie zugehst. Bitte erklär du mir doch einmal was für dich Nazis sind. Denn aktuell wird der Begriff ja immer Populärer. So durfte ich neulich erfahren, dass ich ein Nazi bin, weil ich ganz im Sinne Voltairs für die Meinungsfreiheit bin. Und weil ich erkläre, dass es gut ist, wenn die PEGIDA-Leute auf die Straße gehen, weil so seh ich doch, dass da offensichtlich Ängste vorhanden sind. Macht mich das echt zum Nazi? Du als Linker kannst mir dazu sicherlich eine Antwort geben.

4. Was ich erreichen will? Ein besseres Zusammenleben für alle muss das Ziel sein. Und wenn Menschen gerade bspw. durch Dresden laufen, weil sie die Islamisierung des Abendlandes fürchten, dann muss man doch mit denen reden. Es muss ja einen Grund dafür geben, warum plötzlich die Ängste durchbrechen. Der Grund sind mit Sicherheit nicht die Hardcore-Nazis (die gibt es zweifelsfrei), sondern die nutzen nur die Ängste aus.

Deswegen bin ich auch vehement gegen ein Demonstrationsverbot oder ähnlches. Denn wie ich shcon vorher schrieb, haben Antifa & Co. die Bomber-Harris-Nazis-Aufmärsche in Dresden erfolgreich bekämpft und nun laufen die Leute dort halt unter nem anderen Thema.

Ich find es auch unglaublich gefährlich, wenn irgendwo ein Asylbewerberheim eingerichtet wird, die Anwohner die dagegen demonstrieren sofort als NAzis zu brandmarken und dann parteiübergreifend gegen diese vermeintlichen Nazis zu demonstrieren. Denn damit treibt man die Anwohner die aus Angst vor dem Unbekannten demonstriert haben genau in die Arme der AfD oder noch weiter rechts stehender Parteien. Klar wirst du als Linksradikaler nun sagen, dass jeder der gegen ein Asylbewerberheim in seiner Umgebung offensichtlich etwas gegen Ausländer hat und somit ein Nazi ist. Aber das glaube ich halt nicht.

Ich seh hier bspw. die Politik in der Verantwortung die einfach viel mehr für die Integration tun muss. Aber das würde jetzt zu weit führen.

5. Du wirfst mir vor, ich wüsste nicht wie es ist von den Nazis als Feind angesehen zu werden, aber beurteilst als Linksradikaler, dass die Linken nicht so schlimm sind wie die Nazis????

Ich schätz du hast voll die Erfahrung darin wie es ist von der Antifa bedroht zu werden, weil du es wagst zu behaupten, dass es nicht ok ist, wenn man Bilder von Rechten an dessen Arbeitsstelle aufhängt und vom Arbeitgeber verlangt ihn zu entlassen.

Ja die Antifa ist super kritikfähig und ganz anders als die Nazis…

puh. da würden mir wieder 100 Haarspaltereien einfallen, aber ich versuche mcih mal aufs wesentliche zu beschränken.

1. Deine selbstgerechtigkeit attestiere ich dir nicht deshalb weil du „Fakten“ präsentierst. Höchstens weil du sie mit einer völligen Doppelmoral präsentierst. Fragst du jedes CDU-Mitglied ob er/sie Konrad Adenauer gut findet um sie dann direkt im Anschluss zu fragen warum sie homophob sind? immerhin wurden (nicht nur) zu Zeiten Adenauers homosexuelle in Deutschland rechtlich verfolgt.
Wenn du eine nach Hanns Martin Schleyer benannte Straße siehst, unterstellst du dann der Stadtverwaltung, dass sie Nazis sind, weils sie einem Nazi huldigen?
Wie würdest du reagieren, wenn dich jemand als Mörder bezeichnet weil du den Status Quo verteidigst zu dem ja auch das Massenhafte Sterben im Mittelmeer gehört?
Alle diese beispiele sind dumm und unterkomplex. Und sie sind genau deine Art zu argumentieren. Weil sie nur funktionieren, wenn man sie mit der Innbrunst moralischer Überlegenheit vorbringt.
Du bist selbstgerecht, weil du dich von vorne herein für moralisch überlegen hälst oder, um es mit deinen Worten zu sagen: du bist ein einfach gestriktes Gemüt, mit einem einfachen Weltbild. Für sich sind immer die Anderen die Bösen und du selbst bist gut.

2. Ich glaube du hast keine Ahnung, was es bedeutet von Nazis als ihr „Feind“ angesehen zu werden. Damit meine ich nicht, dass sie dir eine reinhauen wollen, weil das ihre Lösung für psychische Dissonanzen ist. Damit meine ich, dass sie dich für einen Untermenschen halten und dich entsprechend behandeln. Oder dass du für sie zur Personifizierung all dessen wirst, was deren Meinung nach „Deutschland kaputt macht“. Der Hass den du dabei zu spüren bekommst ist ein ganz anderer als wenn sie dich für einen nervigen Idioten halten, dem man mit ein paar Schlägen mal beibringen sollte, wann er besser die Fresse zu halten hat.

3. Ich bin kein bekennender Linksextremist. Wenn überhaupt bin ich bekennender Linksradikaler.

4. Du sagst „es gibt keinen anderen Weg, als zu reden“. Die relevante Frage dabei ist: Um was genau zu erreichen?

4.1.Wenn es darum geht, dass Nazis ihre Meinung ändern geb ich dir in weiten Teilen recht. Ich würde zwar sagen, dass es durchaus auch strukturelle Gründe gibt, die die Entstehung einer faschistischen Ideologie erst möglich machen. Aber auch wenn man die unangetastet lässt, lässt sich mit reden schon mal viel erreichen. Wenn man in einer POsition ist, in der Nazis einem zuhören, dann würde ich sogar sagen, man hat eine gewisse Verpflichtung etas zu tun. Das kommt aber immer auf den speziellen Fall an. In vielen Fällen können solche Interventionen auch genau den gegenteiligen Effekt haben, dass die Leute sich noch mehr in ihre Naziszene zurückziehen. Ich würde meine Energien in solchen Fällen also eher darauf verwenden sie zu Aussteigerorganisationen zu bringen. Dabei rede ich von Menschen, die eine verbindung zu organisierten Nazistrukturen haben. Bei Leuten die einfach nur ein paar dumme Parolen aufgeschnappt haben würde ich genauso munter drauf los diskutieren. Die halten mich aber in der Regel auch nicht für einen Untermenschen, den man verbrennen sollte.

4.2. Ist das Ziel erstmal nur die Gewalt der Nazis auf der Straße zu beenden, dafür zu sorgen, dass einer ihrer Aufmärsche zum Frusterlebnis wird oder in einem öffentlichen Rahmen mit ihnen umzugehen ist es der falsche Weg, mit ihnen zu diskutieren. Es ist in der Regel nicht nur ineffizient sondern auch das falsche Signal.

5. Nein, mit Linken ist das nicht das selbe. Das wäre jetzt aber imho auch die falsche Diskussion unter einem solchen Artikel.

Um dich zu beruhigen, ich wurde sowohl schon von Nazis, als auch der Antifa als „Feind“ angesehen. Was aber auch nicht besonders schwer ist, da beides einfach gestrickte Gemüter mit einfachen Weltbildern sind. Im Prinzip ist immer die eigene Seite die Gute und alles Andere das Böse. Oder einfacher gesagt: „Wer nicht für mich ist, ist gegen mich.“

Und ich kenne auch „Fick dich“, „Halt die Fresse“ oder „Verpiss dich doch einfach“ als Endsatz in einer Diskussion, was im Übrigen sehr häufig passiert, wenn beide Seiten Fakten hören die ihnen nicht gefallen. Die letzten Beispiele sind im Bezug auf Rechte, als mir ein langzeitarbeitsloser Rechter erklären wollte, dass die Ausländer hier nur auf Kosten des Staates leben. Und ich ihm erklärte, dass er a) seit Jahren auf Kosten des Staates lebt und es b) sowas beim Führer nicht gegeben hätte. (Das war der Punkt als mir der Nazi ein paar in die Fresse schlagen wollte, es aber nicht tat, weil ich halt Gott sei Dank die Security in dem Laden gut kenne)

Bei einem Linken ging es wieder einmal um den leidigen Unterschied zwischen Rechts und Links und wer mir wieder einmal erklären wollte wie Böse die einen und wie gut die anderen sind. Was im Prinzip witzig war, da er einen Ché Button trug und ich ihn fragte warum er eigentlich etwas gegen Schwule hat. Was ihn erst verwirrte und ich ihn dann aufklärte, dass in Kuba nunmal die moralischen Feinde der Revolution in KZ´s gesteckt wurden. Und Homosexuelle ganz klar als moralische Feinde angesehen wurden. Darauf hin hat er mir erklärt ich solle meine Nazi-Fresse halten und ist gegangen.

Hab ich mich in deinen Augen auf ein hohes Ross gegenüber dem Linken gesetzt? Sind Fakten ein hohes Ross für Linke und ist es das was die Antifa bekämpfen will?

DU hast recht, dass ich dich, als jemanden der sich der Antifa verbunden fühlt, als Linksextremisten einordne. Denn ich wüsste nicht, was genau noch links von der Antifa stehen sollte?

Zu deinem Resümee: Ich weiß, dass man nicht mit jedem Rechtsextremen reden kann, genau wie man auch nicht mit jedem Linksextremen reden kann. Aber was ist denn die Lösung für unsere gesellschaftlichen Probleme laut dir als bekennendem Linksextremisten? Tötet alle Nazis bzw. alle Rechten bzw. alle die rechts von dre Antifa stehen? Damit man die scheinbar gewaltfreie Ideologie der Antifa endlich ausleben kann? (Ich hoff du verstehst, dass dies keine Unterstellung, sondern eine Hyperbel war)

Ich glaube einfach, dass es keinen anderen Weg gibt, als zu reden. Sowohl mit Rechts- als auch Linksextremen. Jede Seite soll einfach zumindest die Ängste der anderen Seite verstehen und ich glaub, dann wären wir schon einen riesigen Schritt weiter.

Und wenn für dich meine Meinung, dass nur das Gespräch dabei helfen kann Ängste zu verstehen und zu nehmen, selbstgerecht ist, dann nenn es meinetwegen so. Ich sehe es zwar eher als einen Lösungsgerechten Ansatz, aber das ist wiederum nur meine selbstgerechte Meinung. Nenn mir bitte eine bessere Lösung, die das Problem an der Wurzel löst und nicht durch Verbote etc. versucht zu kaschieren, dann werf ich meinen Ansatz gern über den Haufen. Ich bin ganz Ohr.

Du würdest mich wahrscheinlich als links“extremisten“ einordnen. Ich würde von mir selbst sagen, dass ich mich „der Antifa“ verbunden fühle. Gespräche mit Leuten wie dir hatte ich schon zu hauf. Und der einzige Eindruck der sich dabei immer und immer wieder wiederholt hat ist, dass die entsprechende Person halt ihr vorgefertigtes Bild davon hat wie ich wohl sei und sich durch ncihts davon abbringen lässt.
Ich habe noch nie einfach so nen Nazi geboxt und ich habe noch nie irgend ein Auto angezündet. Das sind darüber hinaus auch beides Sachen über die ich ausschließlich rede, wenn ich darauf angesprochen werde. Trotzdem darf ich mir regelmäßig anhören ich sei ja nicht besser als ein Nazi, weil ich denen aufs Maul hauen will und ich würde das anzünden irgendwelcher Autos gutheißen oder sogar fördern. Mir sind solche Diskussionen mittlerweile zu blöd geworden. Ich beende das in der Regel mit einem „Fick dich“ oder ähnlichem. Einfach weil es in diesen Diskussionen nicht möglich ist das gegenüber von seinem hohen Ross runter zu holen.

Im Weltbild der Nazis gilt das Recht des stärkeren und die Ausübung von Gewalt ist ein integraler Bestandteil ihrer Ideologie. Sie wollen Gewalt ausüben und wenn sie es gerade nicht tun, dann nicht aus der Einsicht, dass es dumm ist. Dort wo sie sich sicher fühlen üben sie Gewalt aus und versuchen ihre „national befreiten Zonen“ zu errichten in denen es für alle, die sie als „feinde“ ausmachen gefährlich ist. Sie streben Herrschaft der Gewalt an und setzen sie auch durch, wo sie können. Deshalb ist es für mich selbstverständlich, dass man im Umgang mit Nazis nicht damit rechnen sollte, dass es nicht zu Gewalt kommt. Es bedeutet für mich auch, dass ich nicht um jeden Preis verhindern werde, dass es zu Gewalt kommt. Ich werde mich deshalb zum Beispiel nicht anders anziehen, bestimmte Gegenden meiden oder in einer (noch) verbalen auseinandersetzung klein bei geben. Es bedeutet für mich drittens, dass es sinnvoll sein KANN ganz bewusst die Orte aufzusuchen an denen sich Nazis rumtreiben auch auf die Gefahr hin, dass es dann zu Schlägereien kommen kann und es bedeutet für mich viertens, dass es sinnvoll sein KANN einem Nazi ganz deutlich zu vermitteln, dass er z.B. in einem Viertel, einer Stadt oder einer Gesellschaft nicht erwünscht ist.
Damit meine ich nicht, dass man Nazis unbedingt zusammenschlagen soll. Wenn man sich so verhält, wird man aber körperliche Auseinandersetzungen nicht immer vermeiden können. Meine letzte tatsächliche Auseinandersetzung mit Nazis ist aber zum Glück schon ne weile her. Wohl auch aufgrund eines ähnlichen Verhaltens, wie Ronny es im Artikel beschreibt.

Der Unterschied zwischen dir und mir ist, dass Nazis in dir nicht direkt einen „feind“ sehen. Das mag an deinem äußeren liegen oder an deiner Art oder an beidem. In mir hat noch jeder Nazi treffsicher einen „feind“ erkannt. Das bedeutet, dass mir der weg halbwegs „normal“ mit Nazis zu diskutieren nicht offen steht. Aufgrund meiner Erfahrungen kommt mir die Vorstellung mit einem Nazi zu reden auch völlig absurd vor. Ich würde dich deswegen trotzdem nciht als einen Nazi bezeichnen, wenn dich das beruhigt.

Worauf ich hinaus will ist: Ich denke es wäre dir und anderen geholfen, wenn du anerkennst, dass nicht jeder mit Nazis reden kann oder will. Die Voraussetzung dafür – die bei dir stillschweigend unter den Tisch fällt – ist, dass der entsprechende Nazi einem zuhört. Sprich: Es klappt nur, wenn er in einem keinen „feind“ sieht oder wenn man sonst eine persönliche Verbindung zu der Person hat. In solchen Fällen halte ich es definiti für Sinnvoll mit der Person zu reden. Erfüllt man diese Voraussetzung nicht, bleibt einem meiner Meinung nach nur die Möglichkeit vor den Nazis einzuknicken oder sich so zu verhalten wie ich es oben beschrieben habe.

Das tue ich explizit nicht. Lies bitte meine Posts, bevor Du so etwas schreibst.

Vielleicht passe ich nicht in Dein Weltbild. Ich bin erklärt links, rufe zu Demos auf, hoffe auf viele Leute, damit es gewaltfrei bleibt, rede mit meinen Mitmenschen, und sehe aber, dass ich die jetzige Erwachsenengeneration nicht mehr nennenswert ändern werde. Also müssen wir uns verstärkt um die zukünftige Generation kümmern.

Was nicht ausschließt, dass wir auch hier und jetzt Dinge tun. Im Gegenteil.

Die Welt ist nicht eindimensional.

Vorteile sehen: Und meine Sicht auf Linke ist ungefähr genau so plakativ, wie auf die Rechte. Ich weiß, dass man sowas gerade hier nicht gerne liest, weil die Linken sind ja die Guten und die Rechten die Bösen. Aber leider ist das Quatsch. Beide Seiten versammeln einfache Geister und haben eindimensionale Weltbilder.

Exakt.

Das Grundproblem ist die Angst der Menschen vor allem der „bürgerlichen Mitte“. Meist ist es die Angst davor etwas zu verlieren, was man hat oder etwas nicht zu bekommen worauf man denkt Anspruch zu haben.
Hinzu kommt das allgemeine Desinteresse an der Politik und die ganzen Halbwahrheiten/Lügen der Mainstream- und Boulevardmedien, dass der daraus resultierende Informationsstand derer, die an allem außer dem eigenen Wohl und vielleicht noch dem Wohl der eigenen Familie und Freunde nicht interessiert sind, dann sehr oft aus Pauschalisierungen und Oberflächlichkeiten besteht, verwundert auch nicht.

Dann passiert etwas in ihrer unmittelbaren Umgebung, wovor sie Angst haben, weil sie die Folgen nicht abschätzen können. Es gibt dann Menschen, die besonnen reagieren und sich informieren und vorurteilsfrei Gedanken darüber machen, aber es gibt natürlich auch die Empörten, die sowieso wegen irgendwas(Scheißjob, zuwenig Gehalt, zu kleine Wohnung, arbeitslos, Bling-Bling aus dem Fernsehen zu teuer etc.) in ihrem Leben sauer sind.

Wütende Menschen, die Angst bekommen und andersrum, haben noch nie etwas Durchdachtes getan. Der Anreiz sich mit dem Thema wirklich auseinanderzusetzen ist oft inexistent und auf irgendjemanden wütend zu sein ist auch wesentlich einfacher als sich mit der eigenen Frustration/Wut/Angst auseinander zu setzen.

Es gibt immer mehr wütende Menschen, die immer mehr Angst haben.

Die Panikmache vor islamistischem Terror hat zum Feindbild Islam in den Köpfen der Unreflektierten geführt.
Die meisten nehmen dann immer den bequemsten Weg und das erste Feindbild, das ihnen passt.
Von scheiß Islamist zu scheiß Islam bzw. war es ja schon nicht weit, wie weit ist es dann noch von scheiß Islam zu scheiß Türke/Araber/Syrer/Marokkaner etc. zu scheiß Ausländer?
Asylanten, Flüchtlinge und andere „Schmarotzer“ waren ja schon immer ein Feindbild.

Was tatsächlich hilft, ist mit solchen Menschen immer und immer wieder das direkte Gespräch zu suchen und denen dann mit Argumenten aufzuzeigen, dass sie falsch liegen und den Zweifel am ihrem Weltbild in ihnen zu säen. Dann muss natürlich noch der Wille vorhanden sein eine Lösung zu finden, damit sich die Meinung dieser Menschen ändert. Es gibt jedoch viele, die einfach nur sauer sein wollen und weder den Willen noch die Bereitschaft haben irgendetwas an ihrem eigenen Weltbild zu überdenken.

Das sind unangenehme Themen, da sie nicht einfach sind und man sich über vieles informieren muss, aber will man tatsächlich etwas verändern, sollte man im eigen Umfeld anfangen.

Ist anstrengend vor allem auf Partys und Familienfeiern, aber es ist der einzige Weg um auf Dauer wirklich etwas zu verändern. Man muss die Menschen ja nur zum Nachdenken bewegen und den Zweifel säen, mehr kann man eh nicht machen. Erkenntnis kommt immer von innen, von außen kommen nur Anreize. Ohne Erkenntnis ändert sich auch nichts.
Man muss die Ängste der Menschen ernst nehmen und versuchen ihnen diese Angst zu nehmen oder die aus der Angst entstehende Wut in die richtigen Bahnen zu lenken. Des Pudels Kern zu finden, ist allerdings oft recht schwierig und erfordert eine nahezu umfassende Informiertheit.

Am besten liefert man neue Feindbilder frei Haus dazu, am besten die Verursacher der Misere der Person, welche wohl sehr häufig im neo-liberalen Einheitsbrei(Union,SPD,mittlerweile auch Grüne,FDP,AFD) oder dem jeweiligen Arbeitgeber zu suchen sind.

Das traurige ist ja, dass die Leute, die gegen Flüchtlinge und Islamisierung auf die Straße gehen, die Bundesmutti ganz dufte finden.

Malcolm X war ein schlauer mann:
„If you’re not careful, the newspapers will have you hating the people who are being oppressed, and loving the people who are doing the oppressing.“

„Wenn ihr nicht aufpasst, bringen euch die Zeitungen(heute eher Medien) dazu die Unterdrückten zu hassen und die Unterdrücker zu lieben.“

Full ack!

Brem: Es ähnelt tatsächlich alles den 90ern.

Es ist erleichternd und bedrückend zugleich, das zu lesen. Ich habe in den letzten Monaten oft befürchtet, dass ich der Einzige bin, der die Parallelen wahrnimmt:

Damals wie heute haben wir ein kontinuierliches Herbeireden und Schüren von Fremdenangst in den Medien, eine Verstärkung der Effekte durch politische Entscheidungen und Debatten (Eröffnung von Asylantenunterkünften in sozialen Problembezirken; Ruf nach „Burka-Verbot“ und „Kennzeichnungspflicht für Islamisten“), die Behauptung, dass der Staat unter der „Flüchtlings-Flut“ finanziell zusammenbreche, eine zunehmende Anzahl von Anschlägen auf Asylantenunterkünfte, Moscheen und linke Treffpunkte, sowie offenen oder heimlichen Applaus und Zustimmung aus der „Mitte der Bevölkerung“.

So, wie seinerzeit die Politik der CDU unter Kohl eine Mitschuld an den Progromen von Rostock, Mölln, Solingen und Hoyerswerda trug, ist ein knappes Vierteljahrhundert später die CDU unter Merkel (und ihrer Parteivizechefin Klöckner) mitverantwortlich für HOGESA, PEGIDA und Co.

Abgesehen davon, dass nicht alle Nazis Kinder haben, hilft es nicht das Problem in die Zukunft zu verlagern und zu sagen, „ich rede mit den Kindern, dann wird alles besser“. Und die Sache mit den Menschen die aufstehen ist offensichtlich fehlgeschlagen, oder was genau haben die ganzen Lichterketten und öffentlichen Bekenntnisse gegen Rechts gebracht? Es sind Symbolhandlungen, bei denen sich diejenigen die handeln halt selbst sehr gut fühlen, aber es hilft einfach nicht.

Nimm einfach die Neo-Nazi-Bomber-Harris-Demo in Dresden. Jahrelang hat man dort Gegendemos veranstaltet und alle Hebel in Bewegung gesetzt, dass dort nicht mehr der größte Neo-Nazi-Aufmarsch Europas stattfindet. Hat funktioniert und man konnte sich gegenseitig auf die Schulter klopfen. Nur offensichtlich hat sich die Einstellung bei den Demo-Beführwortern nicht geändert. Oder glaubst du es ist ein Zufall, dass PEGIDA nun in Dresden so groß ist? Man kann sich nun auch wieder toll fühlen, wenn man gegen PEGIDA auf die Straße geht, aber was hlft das im Kern?

Und meine Sicht auf Linke ist ungefähr genau so plakativ, wie auf die Rechte. Ich weiß, dass man sowas gerade hier nicht gerne liest, weil die Linken sind ja die Guten und die Rechten die Bösen. Aber leider ist das Quatsch. Beide Seiten versammeln einfache Geister und haben eindimensionale Weltbilder. Ich kenne Leute die von der Antifa zusammen geschlagen wurden, weil sie die falsche Kleidung trugen. Und das „lustige“ an der Sache ist, dass diejenigen die verprügelt wurden linke Skins waren. Die einhellige Meinung der Linken war dann übrigens, die hätten sich ja nicht so anziehen müssen. Zitat: „Wer rumrennt und wie ein Skin aussieht, muss sich nicht wundern, wenn er wie ein Skin behandelt wird.“

Also sag mir bitte nicht, dass ich nur provozieren möchte, weil es nicht in dein Weltbild passt, dass sich bei den Linksextremen genauso gewaltbereite Vollidioten sind.

Du sprichst mir zum größten Teil aus der Seele.

Ich sehe im Moment zwei radikale Lager aufeinander zugehen und warte auf die ersten Straßenkämpfe. Auch wenn mir die Antifa ideologisch näher ist, als es der ganze braune Mob jemals sein wird, heißt das nicht, dass ich das, was sie tut, gutheiße, ganz im Gegenteil. Freunde werden die Antifa und ich sicherlich nicht, auch wenn ich die Wut auf die grenzenlose Dummheit, die einem bei Pegida und ihren Ablegern im Moment entgegenschlägt absolut nachfühlen kann.

Einerseits schäme ich mich total für dass, was hier in Dresden gerade abgeht, ich kann gerade nicht glauben, wir kurzsichtig und subjektiv diejenigen sind, die diesen ganzen Zirkus mit veranstalten und der absurden Meinung sind, Idioten von der NPD ein Podium innerhalb ihrer Bewegung zu geben wäre Teil der Meinungsfreiheit (sic!) – andererseits verstehe ich, wo die Ängste und die Verunsicherung, die zu der momentanen Entladung geführt haben, herkommen. In meinem Bekanntenkreis gibt es ebenfalls beide Fraktionen – wenn auch wie ich hoffe, ohne die jeweilige Radikalisierung.
Daher bin ich absolut sicher, dass nur gemeinsam, ohne NPD und Konsorten und ohne Antifa, eine Lösung gefunden werden kann.

Danke für den Text. Und danke für die Politik, dass Flüchtlinge in Deutschland trotz alledem noch immer untergebracht werden können.

Nein, ich finde es sinnvoller mit ihren Kindern zu reden. Und ich rufe hier auf, aufzustehen und ihnen zu zeigen, dass es noch eine andere Meinung gibt. Je mehr Menschen aufstehen umso weniger Gewalt wird es geben. Und ich will zum Beispiel auch den Flüchtlingen zeigen, dass es Menschen gibt, die sie willkommen heissen, vor denen sie keine Angst haben müssen.

Ehrlich gesagt finde ich Deine Sicht auf die „Linke“ eher plakativ. Ob Du nur provozieren willst oder das wirklich so siehst ist mir aber nicht klar.

Ja habe ich bzw. mache ich immer und immer wieder. Es ist keine Wohltat, aber wahrscheinlich ist mein Vorteil, dass ich im Gegensatz von vielen eindimensionalen Gut-Böse-Welterklärern, sowohl Links- als auch Rechtsextreme in meinem Bekanntenkreis habe. Ich komme aus dem Osten und kenne die von klein auf. Ich weiß also wie die mal waren und versuche in immer und immer und immer widerkehrenden Gesprächen mit denen zu erfahren, was genau denn das Problem ist.

Natürlich wird von der Extremistenseite nicht rational argumentiert, aber wenn man den Leuten zuhört und bspw. beim Thema „Ausländer“ mal aufzeigt, dass doch auch dieser und jener Bekannte ein Ausländer ist, dann stellen sie auch fest, dass doch nicht alle Ausländer gleich sind. Und wenn sie bspw. das berühmte Argument der faulen Asylanten auspacken, dann erkärt man denen, dass Asylbewerber nicht arbeiten dürfen. Was die meisten einfach nicht wissen. Oder man zeigt Beispiele von faulen Deutschen auf, die man kennt und die selbst erklären nicht arbeiten zu wollen usw. usf.

Mir ist auch klar, dass die nach Gesprächen mit mir nicht plötzlich rausrennen und schreien „Ausländer YEAH!“, aber ich sehe einfach keine andere Möglichkeit, als das immer wiederkehrende Gespräch. Und nach einigen Jahren kann ich jetzt zumindest feststellen, dass man nicht mehr in SChwarz-Weiß beim Thema „Ausländer“ denkt. Was ich schon als Erfolg ansehe. Gleiches gilt übrigens auch für Linksextremisten, die immer wieder erklären, dass es doch voll ok ist Nazis auf die Fresse zu hauen, oder Bonzenkarren anzuzünden. Die sind auch kein bisschen besser und suchen auch nur irgendjemanden Schuld für ihre Misere zu geben. Nur halt von der anderen Seite aus. Und auch mit denen rede ich und versuch zu hinterfragen, warum es denn bspw. ok ist, dass Auto von Herrn Müller anzuzünden, der über Jahre hinweg gesparrt hat, um sich eine fette Karre zu kaufen. Etc. pp.

Höchstwahrscheinlich werd ich diese Gespräch bis zu meinem Lebensende führen udn es wird sich nicht viel ändern. Aber ich seh keinen besseren Weg. Denn sich auf Plattformen mit Gleichgesinnten auszutauschen und sich gegenseitig zu versichern wie toll man doch ist, ändert am Problem nix. Und auch die Aussage „mit Nazis kann man nicht reden“ ist nciht hilfreich. Denn was willst du sonst mit denen machen? Willst du sie alle erschießen? Und wer bestimmt dann was ein Nazi ist? Die Antifa etwa? Wenn es nach der ginge, wäre ich auch ein Nazi, weil ich mit Nazis rede und somit müsste ich dann auch erschossen werden?

Verbieten, Augen verschließen oder nciht mit denen Reden hilft kein bisschen, sondern spielt im Endeffekt nur den Extremisten in die Hände. Denn die nehmen die Probleme der Leute ernst und nutzen sie für sich aus.

Krunzel: Vorteile sehen,

Hast Du das schonmal getan? Ja, man kann mit ganz normalen Menschen reden. Und manchmal kommt man da auch durch. Aber gegen den Wunsch, dass die Welt einfach einfach ist und das irgendjemand „draussen“ Schuld an der eigenen Misere ist, kommt man oft nicht an.

Ich rede mir im erweiterten Bekanntenkreis, bei Arbeitskollegen, und auch in der Stadt in der Bahn über solche Themen. Es ist notwendig, aber es macht keinen Spass. Wirklich nicht. Weil man einfach nicht durchkommt.

Redet mit den Kindern, ändert die nächste Generation. Lasst sie nicht alleine.

Und mit wirklichen Nazis reden bringt nichts, nur Übelkeit.

Sollte man eventuell mal die Angehörigen fragen, wo da die Hilfe bleibt. Some people …

Montag, 08.12.2014 Marzahn-Hellersorf: http://nazifrei.berlin/