“Fahnen brechen und ihr schreibt, Menschen sterben und ihr schweigt.” Die Sache mit den Fähnchen abreißen – Abreißer im Interview (Daniel Decker) Sie legen Rohrbomben, zünden Autos an, besetzen Häuser. Und jetzt haben sie auch noch die Jagd…

Ich denke, dieser Aufstand zeigt, wie wichtig einigen die Diskussion um eine nationale Identität zu sein scheint. Das hätte ich so nicht erwartet – ganz ehrlich nicht. Nur: es kommen auch keine neuen Impulse mehr rein, auch wenn ich so einiges derjenigen, die nicht meiner Meinung sind, durchaus mitnehmen kann.

Für mich gilt: Nationalität geht mir am Arsch vorbei. Auch, oder gerade die eigene.

Schluss. Kommentare zu. Alles gesagt.

Aber eben dies finde ich problematisch. Ich würde niemals einer rechten oder konservativen Partei meine Stimme geben. Dennoch bin ich mir sicher hier so rüberzukommen, wenn ich meine Meinung äußere, denn:

Ja, ich bin Stolz auf dieses Land und die Menschen, die in ihm leben, egal welcher Herkunft, Geschlechts oder sexueller Orientierung. Und ich schäme mich für dieses Land, seine Vergangenheit, den Einfluss den die Wirtschaft auf politische Entscheidungen hat und die Menschen die in ihm Leben.
Trotz oder gerade aufgrund diesen Bewusstseins würde ich niemals auf die Idee kommen irgendwo eine Fahne hinzuhängen.

Ob eine Fahne nur die Identifikation mit der Nationalmannschaft ist, oder mit der ganzen Nation, sei jeden selbst überlassen.

Dennoch:
Ich finde diese ganze Fähnchenabknickaktion kindisch. Sie erfüllt nur den Selbstzweck, Leuten die auf Randale aus sind, ein wenig Orientierung zu geben. Sowas macht man als 16 jähriger, aber nicht mehr als politisch denkender Mensch.

Würde sich aus der bescheuerten EM und den paar Fähnchen ein so gewaltiges Nationalgefühl entwickeln, dass die Menschen Hymne singend mit Fackeln durch die Straßen marschieren, dann sehe ich ein, dass man etwas dagegen unternehmen sollte, aber diese akute Gefahr sehe ich echt noch nicht…

Die einzigen, die hier ideologisch HANDELN, sind diejenigen, die das Eigentum anderer Leute zerstören. Auch, wenn das „nur“ Plastikfähnchen sind.

Du bist eher so typisch Mitte und hast zu Links oder Rechts keinen Begriff sondern nur Ideologie zum besten zu geben?!

typisch links, nehmt den leuten weg, was ihnen spaß bereitet!!

typisch rechts, wer anders denkt, wird bestraft!!

ach ja, ich sags nochmal: autobahn

http://h9.abload.de/img/601682_46019285732493pz9mu.jpg

g_rantelhuber :

Norbert :
Jepp, so einfach ist das mit dem automatisierten Denken, oder sollte ich sagen: achtlosen Reflexgehabe?
Deutschlandfahnen = nationalistisch, deshalb böse und verachtenswert, da kann man dann ja mal ruhig das Eigentum anderer kaputtmachen. Feine Sache, wir hatten das zweimal in der jüngeren Geschichte dieses Landes, und beide Systeme waren verachtenswert.

Stimmt schon. Unter Hitler ging es dem Privateigentum miserabel.

Und nicht nur da, sondern auch in der hehren Gegenkultur der DDR.

Norbert :
Jepp, so einfach ist das mit dem automatisierten Denken, oder sollte ich sagen: achtlosen Reflexgehabe?
Deutschlandfahnen = nationalistisch, deshalb böse und verachtenswert, da kann man dann ja mal ruhig das Eigentum anderer kaputtmachen. Feine Sache, wir hatten das zweimal in der jüngeren Geschichte dieses Landes, und beide Systeme waren verachtenswert.

Stimmt schon. Unter Hitler ging es dem Privateigentum miserabel.

Eine Zuschreibung wie das Aussehen ist also kein Rassismus? Wozu taugt denn die Feststellung einer sieht so und so aus, wenn nicht um diesen irgend eine weiteren Inhalt beizulegen?! Der „Südländer“ ist zB. temperamentvoll. Diese Feststellung tut dem erstmal nicht weiter weh, ein Rassismus ist es aber dennoch.

Und du hast Recht, ein Staat ohne Rassismus geht nicht. DAS ist ja gerade der Witz an den Staaten.

2.a)über Sachbeschädigung aufregen
2.b)i)sagen das die fahne doch gut ist
2.b)ii)sagen das man die fahne normalisiert und den rassisten so entreißt (kam bisher noch nicht)

3.a) über scheiß zecken aufregen
3.b) über scheiß Nazis aufregen

4.a) metaebene: so viel zeit wird damit verschwendet
4.b) metaebene: so kann man argumentieren

5.a) trollen
5.b) zur Ordnung rufen (kommentare schließen)

wenn ab jetzt jeder dranschreibt in welcher rolle er spielt, sparen wir alle viel zeit :D

Deutschlandfahnen = nationalistisch, deshalb böse und verachtenswert, da kann man dann ja mal ruhig das Eigentum anderer kaputtmachen. Feine Sache, wir hatten das zweimal in der jüngeren Geschichte dieses Landes, und beide Systeme waren verachtenswert.

Wie wär’s denn mal mit selbst denken? Mal die ganzen linken und rechten Klischees beseite lassen und tatsächlich ohne irgendwelchen politisch gefärbten Vermutungen einfach nur die Sache zu betrachten?

Ist es wahrscheinlich, daß jeder Fähnchenträger zugleich ein Nationalist ist? Natürlich NICHT!

Ist es wahrscheinlich, daß aus den Autofähnchen ein gefährlicher Nationalstolz erwächst? Natürlich NICHT, sonst wäre das ja schon lange der Fall, Jahre nach der Weltmeisterschaft…

Was soll der ganze Stierscheiß dann?

„[…]Aber an dem Moment wo ein Staat Leute in Inländer und Ausländer einteilt und diesen Leuten auch noch Eigenschaften zuschreibt ist Rassismus ein Mittel für die Sortierung der Leute.“
Stimme, wobei ich ernsthaft daran interessiert bin, wie ein Rassimusfreier Staat außsehen sollte. Arbeits- und Aufenthaltserlaubniss für alle? Ich kann mir einfach nicht vorstellen, wie es klappen soll.

Ich möchte direkt auch mal klarstellen, dass es tausend Sachen gibt die mir in Deutschland nicht gefallen zB keine Kennzeichnung von Polizisten, keine transparenz bei Beziehungen zwischen Staat und Wirtschaft, Drehtür PolitikWirtschaft usw. Wir erhalten auch unsere Zivisilatorische Leistung nur, wenn wir weiter gegen Korruption und ungerechtigkeit kämpfen.

Aber ich verstehe nicht, wie man eine so naja tiefergehende Ablehnung gegen den Saat und seine Symbole haben kann.

Anmerkung noch: Ungleichbehandlung!=Ungerechtigkeit gibt schließlich auch nicht einheitssteuer, einheitsschule und die gleichen essensmarken für jeden.

Dann diskutier doch mal ganz banal mit deinen Kontrahenten und hör auf das persönlich beleidigte Opfer der AntiFa-hnenhetze zu spielen.

Bitte tue uns beiden den Gefallen und lege Dir eine neue Startseite zu. Unbedingt. Bei so viel Doofheit verzichte ich gerne auf einen der drei Stammleser.

Eine unserer geheimen Superkräfte besteht darin, anderen unsere Meinung aufzwingen zu können. Das ist total praktisch. Wenn du was sagst was mir nicht passt breche ich allein mit meinen Gedanken deinen Willen. =)

@Ronny Wie Nietze schon sagte, Toleranz führt unweigerlich zum Hass.

Ich wollte damit auch mehr eure augenscheinliche Toleranz vorführen. Denn meine nicht vorhandene brauche ich auch nicht in den Himmel loben.

Ja, genau das ist der in dieser Debatte nicht verstandene Umstand. Dieses Fähnchenabbrechen äußert Intoleranz und Meinungszwang und stößt mitnichten eine Diskussion auf entsprechendem Niveau an!

Ist schon klar. Nicht etwa, dass sich Leute mal Gedanken über Sachen machen (Diese Gedanken mögen meinetwegen auch falsch sein) nein, sie sind einfach nur voll Hass und Intoleranz und Hobbypsychologen wie du haben ihre Freude daran ihnen mal so ordentlich ihre Toleranz um die Ohren zu schlagen. Die dabei nichts anderes als Ignoranz gegenüber den zu diskutierenden Gegenstand ist.

Aber: Reflexhafte Reaktionen sind nicht geeignet um einen Konsens zu finden.
Mir scheint, den will auch keiner.

Dann wird alles so weitergehen wie bisher …