{"id":37598,"date":"2012-06-11T22:39:46","date_gmt":"2012-06-11T20:39:46","guid":{"rendered":"http:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/?p=37598"},"modified":"2012-06-12T00:02:43","modified_gmt":"2012-06-11T22:02:43","slug":"drei-fahnchen-abreiser-im-interview","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/drei-fahnchen-abreiser-im-interview\/","title":{"rendered":"Drei F\u00e4hnchen-Abrei\u00dfer im Interview"},"content":{"rendered":"<p>Ihr, und vor allem ich, hatten ja heute alle schon sehr viel Spa\u00df mit dem <a href=\"https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/?p=37577\">kurzen Bericht<\/a> \u00fcber diejenigen, die momentan die Deutschland-F\u00e4hnchen von den Autos absammeln. \u00dcber diese gibt es allerhand Berichte und vor allem vorurteilsbehaftete Aussagen.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.kotzendes-einhorn.de\/blog\/2012-06\/die-sache-mit-den-fahnchen-abreisen-abreiser-im-interview\/\">Daniel, die alte Schlaumeise im Tiefflug, hat das einzig richtige gemacht und drei der F\u00e4hnchen-Sch\u00e4nder interviewt<\/a>. Keine Ahnung, wo er die aufgerissen hat aber lesenswert ist das alle mal. Auch deshalb quote ich die komplett hier rein, was mir Daniel hoffentlich nicht \u00fcbel nimmt.  <\/p>\n<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/wp-content\/uploads2\/2012\/06\/Bildschirmfoto-2012-06-11-um-22.42.58-505x374.png\" alt=\"\" title=\"Bildschirmfoto 2012-06-11 um 22.42.58\" width=\"505\" height=\"374\" class=\"alignnone size-large wp-image-37604\" srcset=\"https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/wp-content\/uploads2\/2012\/06\/Bildschirmfoto-2012-06-11-um-22.42.58-505x374.png 505w, https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/wp-content\/uploads2\/2012\/06\/Bildschirmfoto-2012-06-11-um-22.42.58-300x222.png 300w, https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/wp-content\/uploads2\/2012\/06\/Bildschirmfoto-2012-06-11-um-22.42.58.png 506w\" sizes=\"auto, (max-width: 505px) 100vw, 505px\" \/>\n<blockquote>\n<h3>Sven \u2013 \u201cNur weil es mir gut geht, hei\u00dft es nicht, dass es allen gut geht.\u201d<\/h3>\n<p><\/br><\/p>\n<p><strong>Hi Sven, es ist EM in Deutschland und Du rei\u00dft F\u00e4hnchen von Autos?<\/strong><br \/>\nJa, gerne auch diese R\u00fcckspiegelkondome.<\/p>\n<p><strong>Wieso tust Du das?<\/strong><br \/>\nWeil ich diesen Nationalismus nicht sehen will. Nur weil es die deutsche Nationalmannschaft ist, muss man keine Deutschlandfahnen raush\u00e4ngen, die f\u00fcr ein Land stehen in dem viel falsch l\u00e4uft. Wieso nicht das Logo des DFB? Dortmundfans fahren doch auch das BVB Logo rum, und nicht das Stadtwappen.<\/p>\n<p><strong>Ist es denn eine klare Antideutsch-Haltung oder eher eine ingsesamt Antinationalistische die Du damit zum Ausdruck bringen willst?<\/strong><br \/>\nAntinationalistisch. Ich w\u00fcrde mich niemals als Antideutschen bezeichnen. Ich glaube sogar, gro\u00dfes Gl\u00fcck gehabt zu haben, in diesem Land geboren worden zu sein. Woanders k\u00f6nnte es mir schlechter gehen.<\/p>\n<p><strong>Apropos schlechter. Um mal ein paar Klischees abzufragen. Du bist doch als F\u00e4hnchenabrei\u00dfer bestimmt Sozialschmarotzer, oder?<\/strong><br \/>\nNein. Ich kann mich \u00fcber mein Gehalt nicht beklagen.<\/p>\n<p><strong>Aber Autos hast Du bestimmt schonmal angez\u00fcndet, oder?<\/strong><br \/>\nNat\u00fcrlich nicht. Ich bin doch nicht bescheuert. Was sollte Autos anz\u00fcnden denn f\u00fcr einen Sinn haben?<br \/>\nDas ist genau so dumm, wie aus Spa\u00df M\u00fclleimer anzuz\u00fcnden.<\/p>\n<p><strong>Wo ist denn der Sinn in F\u00e4hnchen abrei\u00dfen? Wie Du sagtest, f\u00fcr viele ist das wahrscheinlich nur ein Logo wie das des BVBs oder von Schalke. Oder sind das alles verkappte Nationalisten?<\/strong><br \/>\nEs entsteht durch die Fahnen eine rassistische Grundstimmung. Eine Deutschlandfahne steht f\u00fcr viel mehr als nur f\u00fcr Fussball.<\/p>\n<p><strong>Das d\u00fcrfte aber gar nicht die Absicht der meisten Fans sein. Die haben Spa\u00df am Sport und an einer favorisierten Mannschaft.<\/strong><br \/>\nDann nehmt das DFB Logo, oder macht euch Gedanken dar\u00fcber, welche Bedeutung das, was ihr rumwedelt, hat.<\/p>\n<p><strong><a href=\"http:\/\/todamax.kicks-ass.net\/blog\/2012\/ich-habe-ihre-nationalfahne-entfernt\/\" target=\"_blank\">Es gehen ja gerade diese Flyer im Netz rum<\/a>, ersetzt Du das F\u00e4hnchen mit den Flyern?<\/strong><br \/>\nNein.<\/p>\n<p><strong>L\u00e4ufst Du da nicht gefahr, dass das als blo\u00dfer Vandalismus wahr genommen wird? Also wie eine abgebrochene Antenne oder ein entwendeter Scheibenwischer?<\/strong><br \/>\nEntwendete Scheibenwischer gef\u00e4hrden die verkehrssicherheit eines Autos. Es geht nicht darum, diese zu besch\u00e4digen. Ich glaube, die meisten Besitzer werden das nicht als Vandalismus wahrnehmen. Die wissen schon sehr genau, warum das passiert ist.<\/p>\n<p><strong>Mhm, woher kommt diese \u00dcberzeugung?<\/strong><br \/>\nLinkes Wohnviertel.<\/p>\n<p><strong>Aha, Du bist also so ein autonomer Hausbesetzer?<\/strong><br \/>\nNein. Ich lebe ein Leben im b\u00fcrgerlichen Mittelstand. Ich bin keiner dieser Chaostouristen, die zu Anti-Nazi demos geht um sich mit Bullen zu pr\u00fcgeln. Mich findet man in den Sitzblockaden.<\/p>\n<p><strong>Aber warum sch\u00e4mst Du Dich dann f\u00fcr Deutschland, wo es Dir hier doch so gut geht?<\/strong><br \/>\nNur weil es mir gut geht, hei\u00dft es nicht, dass es allen gut geht. Ich kann doch nicht die Augen davor verschlie\u00dfen.<\/p>\n<p><strong>Also m\u00f6chtest Du gar nicht raus aus Deutschland?<\/strong><br \/>\nMir ist es egal wo es mich hinverschl\u00e4gt. \u201cDeutschland\u201d ist nur ein festgelegter Begriff auf einer Landkarte. No Borders. No Nations!<\/p>\n<p><strong>Du verleugnest Deine Herkunft!<\/strong><br \/>\nSchwachsinn. Ich bin bewusst Mensch. Es steht nur eben aus Zufall \u201cStaatsangeh\u00f6rigkeit: Deutsch\u201d in meinem Ausweis.<\/p>\n<p><\/br><\/p>\n<h3>Magda \u2013 \u201cJa, ich zahle auch Steuern.\u201d<\/h3>\n<p><\/br><\/p>\n<p><strong>Hi Magda, Du knickst also auch F\u00e4hnchen?<\/strong><br \/>\nJa, ich knicke F\u00e4hnchen, aber wenig, eher bei Gelegenheit in einer Bierlaune. Und nicht geplant und mit irgendwelchen Spielchen oder so. Ich habe dazu zwar eine Meinung, aber ich glaube, ich bin nicht \u201cwas\u201d du suchst.<\/p>\n<p><strong>Was ist denn Deine Meinung dazu?<\/strong><br \/>\nPuh. Ich habe kein Problem mit Fu\u00dfball \u2013 gar nicht. Aber mit Nationalflaggen, Nationen, Rassismus und Grenzen. G\u00e4be es eine Flagge, die f\u00fcr die deutsche Elf stehen w\u00fcrde \u2013 kein Ding. Aber Deutschland abfeiern geht halt nicht. Genug Missst\u00e4nde. \u201cWer nicht springt ist kein Deutscher\u201d provoziert und bietet leider gewissen Gesinnungen eine Plattform. da sind die grenzen dann flie\u00dfen. \u201cich bin ja kein Rassist,aber\u2026\u201d und genau damit ist man verdammt nochmal ein unscheinbarer Alltagsrassist.<\/p>\n<p><strong>Denkst Du nicht, dass die Flagge nicht eher als Logo dient? Also wie bei BVB oder Schalke? Die meisten die damit rumfahren sind doch keine Nationalisten, oder?<\/strong><br \/>\nRichtig. Sind sie nicht. Auf keinen Fall. Aber sie bieten den Leuten damit eine Plattform und merken es nicht. und ich denke halt, dass man mit einer solchen Flagge nicht so unreflektiert umgehen sollte. Es geht ja nicht darum, die Leute als Nationalisten abzustempeln. das ist Quark. ganz ehrlich: das meiste Fahnengeknicke ist doch nur proletenhaftes rumgenerve und irgendwie rumrandalieren \u2013 aber es gibt auch eine reflektierte Kritik dahinter, die ich verstehe und vertrete.<\/p>\n<p><strong>Wie weit ist der Weg von der geringf\u00fcgigen Sachbesch\u00e4digung einer umgeknickten Flagge bis zum, sagen wir mal angez\u00fcndeten Auto?<\/strong><br \/>\nSehr weit. Ich k\u00e4me niemals auf die Idee ein Auto anzuz\u00fcnden, eine M\u00fclltonne oder gar Menschen anzugreifen. Da mag es Ausnahmen geben. Aber vergleichbar ist das nicht.<\/p>\n<p><strong>Aber immerhin bist Du wahrscheinlich jemand der auf Kosten unseres Staates lebt! Ein Sozialschmarotzer?<\/strong><br \/>\nKlar. Wie alle, die irgendwie linksradikale Ansichten vertreten. Ich habe eine gute Schulbildung, eine abgeschlossene Ausbildung und bin seit geraumer Zeit selbstst\u00e4ndig. Durchschnittlich eine 60 Stunden Woche. Und ja, ich zahle auch Steuern.<br \/>\nDas ist das gemeine an Vorurteilen. Klar, gibt es, wie in jedem politischen Lager Arbeitslose \u2013 aber: gerade auch im Linksradikalen Raum gibt es clevere, gebildete Menschen, die eine reflektierte Meinung vertreten. Und diesen Leuten geht es nicht um stumpfen Vandalismus.<\/p>\n<p><strong>Wo es gerade fiel. Bist Du denn \u201clinksradikal\u201d? Der Radikalismusbegriff ist ja durchaus kritisch zu berachten.<\/strong><br \/>\nPuh. Vielleicht. In gewisser Hinsicht. Ich glaube, dass es ohne eine gewisse Militanz nicht m\u00f6glich ist, gesellschaftliche Missst\u00e4nde zu beseitigen. Revolutionen waren auch nie friedlich. Trotzdem gilt es da vorsichtig zu sein und zu jeder Zeit daran zu denken, dass Gewalt kein pauschales Mittel sein sollte und ist. Und: fremdes Eigentum mit Vorsatz ohne wirklich ersichtlichen Grund zu besch\u00e4digen oder gar Menschen anzugreifen, ist ein NoGo.<\/p>\n<p><strong>Wo ist der Unterschied da zwischen F\u00e4hnchen und dem anderen Eigentum?<\/strong><br \/>\nSchlicht und ergreifend in Geld, Wert und Notwendigkeit.<\/p>\n<h3>Vincent \u2013 \u201cDurch das Abbrechen einer Fahne wird ein Symbol gesetzt, das in der Lage ist, einen Diskurs anzusto\u00dfen.\u201d<\/h3>\n<p><\/br><\/p>\n<p><strong>Vincent, es ist EM in Deutschland und Du rei\u00dft F\u00e4hnchen von den Autos?<\/strong><br \/>\nTechnisch gesprochen knickt man sie vor allem ab, aber ja. Ich bin mit dem Gemeinwesen hier nicht zufrieden und die Symbole dessen st\u00f6ren mich deswegen.<\/p>\n<p><strong>Ist es also eine antideutsche Einstellung oder allgemein eine Antinationalistische?<\/strong><br \/>\nIch w\u00fcrde meine Kritik des Nationalismus auf jede Nation \u00fcbertragen, nicht nur auf die Deutsche, auch wenn der Hauptfeind im eigenen Land steht, um Liebknecht zu bem\u00fchen.<\/p>\n<p><strong>Manche w\u00fcrden sagen, dass Du doch das Land verlassen solltest, wenn es Dir hier nicht gef\u00e4llt. Was hindert Dich daran?<\/strong><br \/>\nVor allem, weil die Einrichtung der Welt global ist, und es deswegen anderswo auch nicht angenehmer ist. Au\u00dferdem glaube ich, dass durch Menschen errichtete Gesellschaften auch durch diese wieder gest\u00fcrzt oder wenigstens ver\u00e4ndert werden k\u00f6nnen. Deswegen erachte ich es als produktiver hier Kritik zu \u00fcben, als zu anderen Orten zu fliehen, an denen man dann ja doch wieder unzufrieden w\u00e4re.<\/p>\n<p><strong>Denkst Du nicht, dass die meisten die Du damit triffst einfach nur Freude am Sport haben? Sich der nationalistischen Aussage gar nicht bewusst sind oder im Zweifelsfalle gar keine Nationalisten sind? Sondern die Fahne ein \u201cLogo\u201d f\u00fcr sie ist wie das des BVB oder von Schalke?<\/strong><br \/>\nJa, die Gefahr besteht sicherlich. Dagegen m\u00f6chte ich aber einwenden, dass eine Nationalflagge nicht das Symbol des DFB ist, sondern einer Nation, die f\u00fcr allerhand Elend auf der Welt, von den Ertrunkenen im Mittelmeer bis zu den Obdachlosen in U-Bahn-Stationen, zu einem Teil oder ganz zu verantworten ist. Ich habe nichts gegen Fu\u00dfball als Sport, allerdings wird die Ebene reinen Sports ja verlassen, durch Schwenken der Fahne oder Singen der Nationalhymne. Es l\u00e4sst sich also nicht aus einer Begeisterung f\u00fcr das Spiel, tolle P\u00e4sse oder spektakul\u00e4re Tore, direkt auf einen Nationalismus schlie\u00dfen, aber durch Aufh\u00e4ngen der Fahne l\u00e4sst sich auch nicht eins zu eins auf Fu\u00dfball schlie\u00dfen.<\/p>\n<p><strong>Meinst Du diese Botschaft kommt bei denen an, deren Flagge Du abrei\u00dft? <a href=\"https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/?p=37577\" target=\"_blank\">Es gibt ja gerade diverse Flyer im Netz<\/a>, h\u00e4ngst Du die als Erkl\u00e4rung an den Stummelmast?<\/strong><br \/>\nNein. Allerdings glaube ich, dass durch das Abbrechen einer Fahne ein Symbol gesetzt wird, \u00e4hnlich wie bei einer Demo oder dem Demolieren eines Bundeswehrfahrzeugs \u2013 nicht, dass ich das tun w\u00fcrde -, das in der Lage ist, einen Diskurs anzusto\u00dfen. Viele der Flugbl\u00e4tter verbleiben leider auf dem Niveau von \u00bbAhahaha, wir haben Dir deine Fahne geklaut\u00ab, das ist zu wenig. Ich glaube, dass die politische Aufkl\u00e4rung eher im Freundeskreis, im Alltag geschehen muss, weil da oft ein besserer Rahmen f\u00fcr Diskussion gegeben ist. Jemand, der seine Fahne gerade verloren hat, wird den Zettel vermutlich einfach auf den B\u00fcrger_innensteig werfen und sich f\u00fcr 1,99\u20ac eine neue kaufen.<br \/>\nIm Zweifel bin ich auch gegen die Symbolpolitik, und w\u00fcrde eine inhaltliche Auseinandersetzung begr\u00fc\u00dfen \u2014 wo leider auch von Seiten der Linken oft Defizite bestehen.<\/p>\n<p><strong>Das hei\u00dft Du z\u00fcndest keine Autos an? Die Bild schrieb ja sinngem\u00e4\u00df \u201cRohrbomben, Autos anz\u00fcnden, H\u00e4user besetzen \u2013 jetzt klauen sie auch noch unsere F\u00e4hnchen\u201d.<\/strong><br \/>\nNein, ich z\u00fcnde keine Autos an und finde es auch politisch nicht sinnvoll. Nur, weil jemand sich ein teures Auto leisten kann, hei\u00dft das ja nicht, dass er rechter bzw. konservativer w\u00e4re, als jemand, der einen kleinen Fiat f\u00e4hrt. Da wird ein Automatismus vermutet, den ich falsch oder sogar gef\u00e4hrlich finde. Desweiteren ist ein Gutteil der angez\u00fcndeten Autos ja offensichtlich keine Tat von Linken gewesen.<br \/>\nIch finde, dass H\u00e4user besetzen oder das Abbrechen kleiner Fahnen anders zu beurteilen sind als Brandanschl\u00e4ge.<\/p>\n<p><strong>Da bist Du der Masse nach zu urteilen aber alleine mit. Wie ist es denn mit Arbeit? Du liegst dem Staat den Du so doof findest doch bestimmt auf der Tasche, oder?<\/strong><br \/>\nNein, ich zahle Steuern, aber selbst wenn nicht. Das Scheitern in der kapitalistischen Konkurrenz und damit verbunden die Annahme von staatlichen Leistungen um zu \u00fcberleben, w\u00fcrde ich nicht als verwerflich betrachten. Man darf ja nie vergessen, dass man hier einem gesellschaftlichen Zwang unterliegt und es nur eine Sache gibt, die schlimmer ist, als f\u00fcr den Gewinn weniger anderer ausgebeutet zu werden: Nicht ausgebeutet zu werden. In weiten Teilen der Welt bedeutet das einfach zu krepieren, hier hat man das \u00bbGl\u00fcck\u00ab mit ein wenig Geld noch als Reservearmee gehalten zu werden.<\/p>\n<\/blockquote>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ihr, und vor allem ich, hatten ja heute alle schon sehr viel Spa\u00df mit dem kurzen Bericht \u00fcber diejenigen, die momentan die Deutschland-F\u00e4hnchen von den&#8230;<\/p>\n<div class=\"more-link-wrapper\"><a class=\"more-link\" href=\"https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/drei-fahnchen-abreiser-im-interview\/\">Mehr lesen -&gt;<span class=\"screen-reader-text\">Drei F\u00e4hnchen-Abrei\u00dfer im Interview<\/span><\/a><\/div>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[6],"tags":[],"class_list":["post-37598","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-alltaglicher-sinnwahn","entry"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/pXEnA-9Mq","jetpack-related-posts":[],"jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/37598","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=37598"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/37598\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=37598"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=37598"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.kraftfuttermischwerk.de\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=37598"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}